50's OFF-ROAD

El objetivo de este post es hacer una amplia biblioteca de cajas de laminas para tener una base a la hora de elegir uno de estos componentes o, incluso, la mejora del que ya disponemos.
El post se basa en las areas optimas de cajas de laminas asi­ como la relacion que estas tienen con el carburador, etc. El area no es lo unico importante en este lugar del viaje de la mezcla aire-combustible, ya que influyen otros muchos factores como la direccion de los gases, la forma/textura de las paredes en este paso, el numero de ventanas, la forma de estas, tipo de lenguetas/laminas, grosores de estas, dureza, flexibilidad, difurcaciones interiores, etc, etc...

Pero bueno, en un principio vamos a analizar las areas, para ello he creado tambien un programa calculador de areas y diametros en formato excel (estilo el de los desarrollos) para facilitar el trabajo. Aqui­ el linck para descargar el programa y una breve explicacion:

Programa calculador http://www.megaupload.com/es/?d=WWNDLCB1

Supongo que se entiende bastante bien, pero para su mayor comprension:



Bueno, como indica la leyenda, los valores en rojo son los que podeis modificar para las distintas cajas de laminas o carburadores, el resto es automatico y nos calcula lo que pone, en su columna o fila, ante cualquier duda, ya sabeis.

Pues nada, haber si logramos algo serio, lo ideal tambien seri­a que una misma caja de laminas fuese medida por dos personas, para que concuerde y eso, pero bueno.

Bueno, empiezo yo con la TOP replica v-force:







Este post y el calculo de la caja de laminas replica v-force tambien han sido posible gracias a mrxgonza.

mrxgonza escribió:aqui van los dibujos para sacar las medidas de los distintos tipos de cajas de laminas.
La conti es un poco liosa, pero esq la jodia caja es rarita de narices

PD: piquer, revi­salo que con tanta linea no se si me habre dejado algo

He quitado las tildes que sino salen simbolos raros...

También añado esto (makysenda y mrxgonza):

V-Force top: 672mm2, carburador optimo 30,8mm al 90%
Italkit:
Lomat:
Lomat GP:
Barikit:
Conti CRX:
Polini:
Top normal:
Hebo: 560mm2, carburador optimo 28.15mm al 90%
Serie derbi:
Serie AM6: 554mm2, carburador óptimo 28mm al 90%
Malossi VL6: 478mm2, carburador óptimo 26mm al 90%
Malossi VL15:

Muy bueno Piquer tio yo tengo una caja de laminas de serie hecha a medida para un 28 koso, por ahi por el post de mi proyecto explique un pelin la que lie para calcularlo y las dudas de si era 110% o 90% o... xD

Ayudas un huevo la verdad con estos post a los novatillos y los que no lo son tanto jaja

Un saludo!

Buena idea, aver si la gente se anima a suvir cajas de laminas, yo tengo la de serie (pero ya esta puesta) y la que tengo puesta(que no se la marca, creo que es italkit pero nose).

Aver si la gente se anima!!!

como ya te dije antes, IMPRESIONANTE!
que manejo de excel jaj, ojala pudiese hacer yo esas cosillas

ahora despues de la currada que nos hemos pegado (sobre todo el sr. piquer) mas vale que os pongais a calcular areas cmo cerdas XDDD a ver si conseguimos completar la lista

muy buen post si señor. aber cuando este la lista completa kn las areas de todas le vendra bien a la gente a la ora de decidir entre una u otra, una kosa por ejemplo la que as echo de la V-force sale que lo optimo seria un carburador de "30.8" no¿?, eso es lo optimo , optimo para su funcionamiento pero bueno kn un 28 tiene que ir bastante bien no.

impresionante los manejos que tienes tio muy guspo el post sigue asi


saludos y gas

jose maria diaz escribió:muy buen post si señor. aber cuando este la lista completa kn las areas de todas le vendra bien a la gente a la ora de decidir entre una u otra, una kosa por ejemplo la que as echo de la V-force sale que lo optimo seria un carburador de "30.8" no¿?, eso es lo optimo , optimo para su funcionamiento pero bueno kn un 28 tiene que ir bastante bien no.

No exactamente, y te explico por que, un carburador de 28mm tiene un área menor que la de la caja de láminas (lo puedes comprobar en el programa) por lo tanto el área de la caja de láminas top v-force sería del ciento y pico % respecto a la del carburador, con lo que no conseguiríamos sacarle todo el rendimiento. Lo suyo sería o tornear el difusor a 30,8 ó 31mm ó, en todo caso, si no disponemos de torno, directamente un 32mm.

Un poco complicado de medir no???Con tanta formula para las v-force como que me perdi

borjaRJ escribió:Un poco complicado de medir no???Con tanta formula para las v-force como que me perdi

Bueno, la v-force que es la más difícil ya está hecha, luego otra complicada es la conti crx, pero bueno. Para las demás que es más sencillo lo que podéis haces es tomar como base el dibujo puesto por gonza y colgar aquí en el post las medidas, ejemplo: a=Xmm, b=Ymm, etc. Y ya me encargo yo de todo el resto.

un pequeño dato:

quien ha sido el melon de comprarse la hebo? XDD es identica a la de serie

mrxgonza escribió:un pequeño dato:

quien ha sido el melon de comprarse la hebo? XDD es identica a la de serie

no¡¡¡
la hebo es uan replica de la lomat, la unica diferencia es que la hebo lleva laminas de vidrio

santy-beta escribió:

mrxgonza escribió:un pequeño dato:

quien ha sido el melon de comprarse la hebo? XDD es identica a la de serie

no¡¡¡
la hebo es una replica de la lomat, la única diferencia es que la hebo lleva laminas de vidrio

Si no me equivoco hay dos tipos de hebo, la que tiene forma convencional y la monopétalo

por kuriosidad ns si las dixo otras veces pero bueno..

que estudias tu?

pk se ve que notienes un pelo de tonto jaja

enga muy buen post

oskar escribió:por kuriosidad ns si las dixo otras veces pero bueno..

que estudias tu?

pk se ve que notienes un pelo de tonto jaja

enga muy buen post

Me parece que esto aparecerá hasta en el buscador ya xD, oficialmente un curso superior de mecánica, aunque a parte estudio lo que me interesa por mi parte.

piquer escribió:

oskar escribió:por kuriosidad ns si las dixo otras veces pero bueno..

que estudias tu?

pk se ve que notienes un pelo de tonto jaja

enga muy buen post

Me parece que esto aparecerá hasta en el buscador ya xD, oficialmente un curso superior de mecánica, aunque a parte estudio lo que me interesa por mi parte.

eres ub aotodidacta, post muy util, ya le estoy dando uso, jejej

mrxgonza escribió:un pequeño dato:

quien ha sido el melon de comprarse la hebo? XDD es identica a la de serie

yo fui el melon y van mucho mejor que la de serie xD.
la mia es bipetalo... luego ai una que es clavada a la lomat con la forma de las ventanas ovaladas y la entrada de la admision tambien ovalada. los calculos de la hebo normal ya los habeis subido(los que os puse).
si nadie saca la de serie de un euro 2 la sacare cuando termine los examenes.

edito: la hebo que yo subi es de derbi... nose si habra diferencias con la de am6...

Yo tengo la crx, pero no entiendo la manera de medir el area porque cuando mas abiertas esten las laminas mayor es la area que captan, no?

piquer escribió:

jose maria diaz escribió:muy buen post si señor. aber cuando este la lista completa kn las areas de todas le vendra bien a la gente a la ora de decidir entre una u otra, una kosa por ejemplo la que as echo de la V-force sale que lo optimo seria un carburador de "30.8" no¿?, eso es lo optimo , optimo para su funcionamiento pero bueno kn un 28 tiene que ir bastante bien no.

No exactamente, y te explico por que, un carburador de 28mm tiene un área menor que la de la caja de láminas (lo puedes comprobar en el programa) por lo tanto el área de la caja de láminas top v-force sería del ciento y pico % respecto a la del carburador, con lo que no conseguiríamos sacarle todo el rendimiento. Lo suyo sería o tornear el difusor a 30,8 ó 31mm ó, en todo caso, si no disponemos de torno, directamente un 32mm.

ok , gracias pues nada , esk haber si me animaba a cambiar algo el trukaje y en un principio tenia pensado un 28 kn unas v-force pero vamos esperare a que se complete la lista de todas las kajas aber kon kual de todas le puedo sacar el mayor rendimiento posible a ese 28, las italkit tambn dicen que van muy bien aber si cuando alguien suba el area de esta mirare bien aber si va bien pa un 28 o ay alguna mejor opcion jeje
pd. muy buen post tio va a venir de lujo a mucha gente

Piquer, hay un pequeño problema y es que las ventantas de la CRX, tanto las principales como las dos laterales no son regulares, terminan en un semicirculo ovalado.

mañana me ayudais a medir la lomat gp

muy buen post piquer, yo queria hacer un post asi pero no tengo tiempo. cada dia me sorprendes mas

eres un makina¡¡¡¡¡

hummm muy buen post

Gracias a andyrj que nos ha proporcionado las medidas de la cája de láminas Lómat, he podido sacar el área, no puedo subir fotos porque no etoy en mi ordenador:

Caja de láminas Lómat --> Área = 739,03mm2, con lo que su carburador óptimo sería un 32,33mm

piquer escribió:V-Force top: 672mm2, carburador optimo 30,8mm al 90%
Italkit:
Lomat: 699,50mm2, carburador óptimo 31,46mm al 90%
Barikit:
Conti CRX:
Polini:
Top normal:
Hebo: 560mm2, carburador óptimo 28.15mm al 90%
Serie derbi: 540mm2, carburador óptimo 27,64mm al 90%
Serie AM6: 554mm2, carburador óptimo 28mm al 90%
Malossi VL6: 478mm2, carburador óptimo 26mm al 90%
Malossi VL15:

bueno pues e cojido y me puesto las pilas y e medido la italkit, bueno por aportacion las laminas son de 0,32, es monopetala, con una rajita en medio, y la caja laminas tiene un tabike central, osea que es de 4 ventanas en total dos a cada lado, bueno pues voy poniendo los datos
n1=3,56, n2=5,24, b= 35, a =2,30 f= 4,91 e=25,15 c=16 d=24,4

bueno pues ay esta a ver si poneis el area, espero que sea entre 30 y 32 de carburador

si quereis suvo fotos de la lomat

lomis, revisa la medida 'a' que no puede ser la que tu has puesto, de todas formas, ya la he deducido yo a partir de las otras medidas.

Área de la caja de láminas italkit, medidas proporcionadas por lomis:

Caja de láminas italkit --> Área = 647,68mm2, con lo que su carburador óptimo sería un 30,27mm

piquer escribió:V-Force top: 672mm2, carburador optimo 30,8mm al 90%
Italkit: 647,68mm2, carburador óptimo 30,27mm al 90%
Lomat: 699,50mm2, carburador óptimo 31,46mm al 90%
Barikit:
Conti CRX:
Polini:
Top normal:
Hebo: 560mm2, carburador óptimo 28.15mm al 90%
Serie derbi: 540mm2, carburador óptimo 27,64mm al 90%
Serie AM6: 554mm2, carburador óptimo 28mm al 90%
Malossi VL6: 478mm2, carburador óptimo 26mm al 90%
Malossi VL15:

andyrj escribió:si quereis suvo fotos de la lomat

Claro, sube si quieres, siempre será más completo

Caja Lomat Gp










Caja de laminas Lomat --> Area = 699,5mm2, con lo que su carburador optimo seri­a un 31,5mm

piqeur ahora me da 9 es que es dificil lde medir, aver para esta medida ahora la e colocado en la mesa osea plana a partir de donde abre la lmina en la parte de arriba y la he puesto plana y con el pie del micrometro lo he medido hasta la parte de abajo y me a dado nueve